Фантастика в периодике

Сейчас довольно много отсканированных журналов, в которых содержится фантастика. Достаточно много, чтобы стал уже затруднительным ее поиск и хранение на своем диске. По-моему, лучший способ для читателей фантастики и создателей электрических книг - создать своего рода базу данных с описанием отсканированных произведений, со ссылками на них в разных форматах (pdf, tiff, текстовые форматы и т.д.). Хранить эту базу можно на своем диске/флешке и распространять через торренты или лично по э-почте ежемесячно/еженедельно по накоплению материала. Цель - отсканировать по возможности всю фантастику, русскоязычную и переводную, советских и дореволюционных времен, включая критику, литературоведение, справочники и т.д. Возможно "разделение труда", когда одни сканируют, другие делают качественные файлы, третьи ведут информационную часть или корректируют ocr для текстовых форматов.
У меня есть от нескольких сотен до 2-3 тысяч книг и "вырезок" из периодики, которую я собираюсь отсканировать и выложить для скачивания. Многие из них уже есть в инете, поэтому, чтобы не дублировать одно и то же по нескольку раз нужен список уже качественно сделанного и того, что народ собирается делать в ближайшее время.
База данных нужна для поиска по именам, названиям произведений, годам выхода, названиям периодического издания, издательству и т.д.

googlon На всё сразу не отвечу, но кое что можно сказать сразу: 1. База (библиографическая) по фантастике ведется более 10 лет на библиография.ру (сейчас это http://bibliography.ufacom.ru). С периодикой и "критикой" там, правда не супер - из журналов учтена только советская ф-ка до 1991 г. (главный составитель - В.Вельчинский ограничивался этими рамками), газеты в базе пока вообще не представлены, также как и издания на др. языках. Руки не дошли. Критика (статьи, рецензии и пр.) вообще пока только в рукописях. Более менее проработана дорев. (до 1917 г.) периодика, но и она представлена только российскими авторами. И она не в базе а в виде отдельной библиографии. Главная проблема именно в том, что библиогр. описание по ГОСТ (ISBD) никто до сих пор не смог "компьютеризовать" как следует. Книжная библиография по сов. (и чуть по заруб.) ф-ке более менее отработана. Было (и до сих пор есть) желание преобразовать "библиография.ру", подключив к описаниям и ссылки на источники - сканы, эл. версии (именно с этих изданий). Так что в принципе, основа есть. Но некому всё это вести. И именно потому, что крайне сложно сделать интерфейс для публичного ведения базы - а в одиночку это невозможно, убедились уже. 2. Мне кажется, что упор нужно делать именно на периодику, как наиболее быстроисчезающие и часто редчайшие источники.

Остальное - форматы, методику сборов можно отработать по ходу дела, тем более, что уже существуют огромные запасы, не вписывающиеся в желаемые параметры, но тем не менее переделывать которые уже нет возможности (я напр. после сканирования уничтожаю первоисточники - хранить нет возможности)

Ваша библиография мне знакома, как и остальные. С одной стороны, это, конечно, очень удобно иметь подобный сайт онлайн, но, с другой стороны, из-за копирастии ссылки там не поставишь. Опять же, хранить базу на хостинге очень ненадежно. Мало ли что может случиться. Иметь же возможность сразу из библиографического описания просмотреть pdf или прочитать произведение было бы интереснее и проще, нежели выискивать его по всему инету. По-моему, самое оптимальное - иметь полную базу (дополняемую и исправляемую) на личных дисках заинтересованных любителей и распространять ее через торренты или по электронной почте через файлообменники.
Я не программист, поэтому смогу сделать только страницы с библиографическим описанием и ссылками, но интерактивную базу с поиском по нескольким полям для рядового наполнителя базы - задача не по силам.

Каждая публикация должна иметь свою отдельную страницу с описанием и ссылками на внутренний каталог базы с файлами. Свою страницу, естественно, должны иметь и автор, журнал или издательство.
Нужно договориться о шаблоне в формате html (элементарная единица базы), который каждый, кто в этом заинтересован, мог бы без проблем заполнить и выслать модераторам. После включения страницы в базу, любители должны иметь возможность подтвердить и при необходимости дополнить содержащуюся там информацию. Также, как дополнение для желающих, можно включить в базу переводы статей из энциклопедий Клюта и других источников в отношении переведенных иностранных авторов.
То есть нужно уже изначально создавать библиографическую базу со ссылками на сканы и текстовые файлы. Как только шаблон будет создан, то можно уже будет заполнять базу, не дожидаясь окончательной формы единой интерактивной базы.

Пример шаблона для описания книги с исчерпывающей информацией:

Автор/псевдоним: Булычев, Кирилл Полное имя автора: Можейко, Игорь Всеволодович (1934-2003) [ссылка на страницу автора] Название: Девочка с Земли [ссылка на страницу с описанием произведения] Вариант названия: Год первой публикации: 1974 [ссылка на годовую библиографию] Жанр: Фантастические повести и рассказы Издательство: Детская литература (Москва) [ссылка] Художественное оформление: Рисунки Е. Мигунова Художник: Мигунов, Евгений Тихонович (1921-2004) [ссылка на страницу художника] Количество страниц: 288 с. с ил. Тираж: 100 000 экз. Цена: 67 коп. Формат: 205х150 мм. в издательском переплете

Редактор: Ответственный редактор Н. М. Беркова [ссылка на страницу] Художественный редактор: Левинская, Н. З. [ссылка на страницу]

Прикнижная аннотация: Сборник фантастических повестей и рассказов о приключениях девочки XXI века. Другая аннотация: [например, аннотация из тематического плана издательства] Номер книги: М101-74-491 Государственный номер: 74-74168 Дата выхода: 23.X.1974

Содержание: [1] Девочка, с которой ничего не случится: Рассказы о жизни маленькой девочки в XXI веке, записанные ее отцом. [ссылка на страницу с описанием произведения] Стр. 5-33. [1965] [Ссылка на первую публикацию] [2] Путешествие Алисы: Фантастическая повесть. [ссылка на страницу с описанием произведения] Стр. 34-213. [3] День рождения Алисы: Фантастическая повесть. [ссылка на страницу с описанием произведения] Стр. 214-287.

Рецензии: [1] Подольный, Роман. [ссылка на страницу автора] В стране чудес [ссылка на страницу с описанием произведения]. -- Литературное обозрение [ссылка], 1975 [ссылка], № 1, Стр. 47-48. [2] Боровков, Николай. [ссылка на страницу автора] Здравствуй, Алиса! [ссылка на страницу с описанием произведения] -- Пионер, 1976, № 9, Стр. 49-50. ... [х] [ссылка]

Дополнительные сведения из выходных данных книги:

Для среднего возраста

Сдано в набор 24/IV 1974 г. Подписано в печать 6/VIII 1974 г.

Типография: Ордена Трудового Красного Знамени фабрика «Детская книга» № 1 Росглавполиграфпрома Государственного комитета Совета Министров РСФСР по делам издательств, полиграфии и книжной торговли.

На странице с описанием должны быть сканы страниц: Обложка или обе стороны с переплетным корешком Титульная страница или 2 страницы с титулом и контртитулом Обратная сторона титульной страницы с информацией Страница с содержанием Страница с выходными данными книги

В данном случае обложка и страницы 2, 3, 4, 288, желательно страницы 5, 34, 214 с началом включенных в книгу произведений.

Один раз подробно заполнив шаблон больше дополнять и исправлять описание книги уже никогда не понадобится. Ссылки на сканы, естественно, могут меняться. Описание журнальных произведений проще. В случае переводных произведений необходимо дополнить поля с переводчиком, оригинальным названием и годом выхода, местом первой публикации и т.д.

Описание книг пока не так актуально, ибо в базе библиография.ру подавляющая часть уже есть. Нет выходных данных, но так ли они нужны? В принципе можно сделать доп. поля (внеГОСТовские) - "целевая аудитория", "сдано в набор", "Подписано в печать", "типография". По крайней мере собирать сканы книг уже можно, если сделать модуль ссылок. Рецензии на книги тоже теоретически предусмотрены. Можно тоже добавить модуль, хотя бы с минимальным функционалом (это будет посложнее, конечно)

А вот база с описанием произведений на зачаточном уровне, хотя в ТЗ это тоже было. Тут главная проблема - наличие разных вариантов текста, наличие частичных публикаций (отр. из... Главы из...) и "вышестоящих" произведений (вошло как [глава] в ...). Всё это нужно формализовать и описать.

От старых ГОСТов нужно отказываться, потому что они в принципе устарели и не нужны. Единица базы - это страница с описанием публикации, ее фото, ссылками и уникальным именем и адресом во внутреннем каталоге. Экономить на описании публикации уже нет никакого смысла, как в 70-е годы, когда библиографические ГОСТы вводились. Тогда техника была другого уровня. Сейчас кому нужно - тот купит террабайтные винты или флешки.
Ссылки могут дополняться и меняться, но менять страницу с исчерпывающим описанием нет смысла. Нужен шаблон страницы, которые желающие могут заполнить. Открытая для дополнений база со стандартными описаниями произведений относительно неограничена - туда можно внести все существующие бумажные публикации вне зависимости от жанра или формы. Меня интересует фантастика, но я могу внести в нее, например, несколько сотен имеющихся у меня детских книг в приключенческих и исторических жанрах, например. Нередко определить один жанр затруднительно. В конце концов в полной базе должны присутствовать все художественные и литературно-критические произведения всех жанров.
Основная проблема любого сайта в том, что никому не известно, будет ли он существовать через день или месяц из-за самых разных причин. Поэтому, на мой взгляд, база в сжатом виде должна распространяться через торренты, исправляться и дополняться. Если она будет у нескольких человек, то проблема ее сохранности почти решена. Она должна быть в принципе анонимной и не должно быть возможности какой-либо ее монетизации. Это, конечно, не отрицает возможности ее наличия на открытом сайте.
Наличие разных вариантов и отрывков - это вообще не проблема, если в базе будут сканы всех существующих публикаций, а к этому нужно стремиться. Любой желающий сможет сравнить варианты и предложить свои разные интерпретации.

googlon Да уж,... Тут даже покруче, чем на Фантлабе. Но это относительно книг, а как по журналам? По книгам, худо-бедно, работа идет на нескольких сайтах, с журналами сложнее.

В помощь http://fantlab.ru/forum/forum15page1/topic6635page1

А я на этом форуме давно прописался. Тут любители раритетной фантастики общаются.

Для Сергей Никитин

"а как по журналам?"

То же самое, что и для книг, но несколько сложнее. На каждый номер журнала должна быть html-страница с содержанием и ссылками. Каждая журнальная статья должна иметь очень краткую аннотацию. С толстыми литературными журналами всё просто, краткое содержание научно-популярной статьи иногда написать сложно. Также должны быть ссылки на страницу всех авторов. Это требует, конечно, много времени, но нужно один раз сделав подробное библиографическое описание журнала и больше к нему уже не обращаться.

п.с. К сожалению, на сайте, если не смотреть конкретную страницу форума или выкладки, то и не узнаешь, что кто-то что-то написал, поэтому отвечаю с опозданием.

п.с.п.с. В следующей своей выкладке pdf страниц журналов попробую сделать полное описание какого-нибудь журнала. Кстати, если у вас остались tiffы ваших журналов, то я могу вставить ваши страницы с фантастикой в каталог с фантастикой из журналов "Фантастика из разных журналов и сборников", естественно, с указанием автора сканов.

Для этого есть ссылка "Мои сообщения" рядом с "Профилем"

---

---

Для справки.

Сейчас в работе журналы (скан, обработка): Уральский следопыт 1958 №№ 2-5 (полностью) Энергия (ф-ка) Детская литература (статьи, рецензии о ф-ке) Кодры (Кишинев) (ф-ка) Памир (Ташкент) (ф-ка)

Что пойдет дальше - пока не знаю. В запасе - много.

Лежит почти готовое (отсканировано, обработано, осталось разобрать по номерам): газ. Пионерская правда (ф-ка) Много вырезок из газет с фэновскими страницами (80-х гг.)

googlon Молох

Замечание обоим! Ведете себя совершенно недопустимым образом! viewtopic.php?t=1

---

---

"Грязные" топики удалены! Очень не советую продолжать в том же духе!

Старпом